Saxík

Pátrání po sériových číslech a rocích výroby saxofonů Amati - 1. část

16. 3. 2009 (20:00) | Historie, Reportáž | napsal: nirnak

25. 5. 2009 - aktualizováno: Upraveny tabulky se sériovými čísly a přidán graf vynesených sériových čísel dle roku výroby.
Jsou to asi 3 týdny, co Siris oslovil čtenáře a uživatele Saxíku s prosbou o spolupráci při sběru dat ohledně saxofonů Amati. Je tedy na čase prezentovat nějaké výsledky. Pevně doufáme, že budete dál psát informace, pokud jste tak již neučinili, o saxofonech Amati, na které hrajete. My budeme doplňovat to co už víme, přidávat nová sériová čísla s případně zjištěnými roky výroby a čas od času publikujeme na saxíku, co dalšího jsme zjistili. Nasbírané výsledky budeme zatím prezentovat formou tabulky, časem přidáme graf a další zajímavé poznatky. Z níže publikované tabulky je možné přibližně odhadnout stáří saxofonů Amati podle výrobního čísla.

Sběr dat probíhal několika způsoby. Jednak z údajů, které poslali čtenáři a uživatelé Saxíku (jedná se o podstatnou část), dále pak z tištěných zahraničních materiálů, které se nám podařilo získat a v poslední řadě pak procházením zahraničních internetových diskuzí a webů, kde někteří hráči uveřejňují své odpovědi od Amati, na dotaz na stáří svého nástroje na základě sériového čísla. Je to překvapivé, ale občas se i taková informace najde.

Osobní poznámky, které se vztahují k jednotlivým nástrojům nikam nezapadly. Máme zaznamenáno všechno a je jen třeba, aby tyto informace dozrály do stádia, kdy je bude možné nějakým smysluplným způsobem zpracovat a zveřejnit. Zatím se jedná, abychom tak řekli, o rozsypané kamínky mozaiky, jež je třeba nějak seskládat. Můžeme prozradit, že místy se jedná opravdu o kuriozní informace.

Nyní tedy k zmíněným výsledkům průzkumu. Údaje, které jsme prozatím získali si zaslouží další vysvětlení, které najdete pod tabulkou. Máme zapsáno celkem 60 saxofonů, z toho u 10 víme celkem přesně rok výroby a u 14 známe rok výroby přibližně (jedná se o odhad, podle roku zakoupení nástroje, nebo jinak získaného údaje).

typ saxofonu počet získaných údajů známe rok výroby známe přibližný rok výroby
soprán 7 3 0
alt 31 2 8
tenor 28 9 5
baryton 5 1 1
? 5 0 4

V případě alt, tenor a baryton saxofonů jsou informace o sériovém čísle a roku výroby zařaditelné do jedné velké skupiny. Ovšem soprán saxofony jsou kapitola sama pro sebe. Podstatný, a v získaných datech velmi dobře patrný, je skok v řadě výrobních čísel po roce 1990. V praxi by takový nárůst výroby znamenal 4x vyšší meziroční produkci, než do té doby, a to je velmi málo pravděpodobné, ba nemožné.

Vysvětlení mohou být různá, nabízí se několik teorií. První předpokládá skok v číslování po privatizaci z důvodu odpoutání se od minulosti, tedy buď začít od “kulatého čísla” nebo nemít návaznost na saxofony před rokem 1989 nebo před privatizací (1993). Druhá teorie počítá s tím, že byl určitý interval vyčleněn pro výrobky na export a prodej jiným firmám. Saxofony pak nenesou značku Amati. Výrobní číslo ale musí být vyraženo, před kompletací nástroje. Na hotový nástroj to už dost dobře nejde. Máme na mysli např. saxofony Keilwerth ST90. V tomto případě nevíme, jestli jsou výrobní čísla nějak provázaná (Keilwerth-Amati) a dost o tom pochybujeme. Aby to nebylo tak jednoznačné, je zde ještě jedna varianta a tou je možnost, jak to udělala např. firma Top tone z Holandska. Díly koupila u Amati, ale kompletaci nástrojů si dělá sama. Předpokládáme v tomto případě úplně vlastní řadu výrobních čísel.

Všechny tyto úvahy jsou pouze úvahami bez ověření nebo důkazu. Uvádíme je pro představu, jak na tom momentálně s pátráním jsme, protože není snadné od Amati cokoli zjistit. Získaných informací je zatím málo a proto představu o produkci firmy Amati nemáme, ale to není ani cílem našeho pátrání. Hlavním výsledkem by měla být co nejpřesnější tabulka sériových čísel a roků výroby tak, aby si každý majitel saxofonu Amati, mohl zjistit rok výroby.

Z následující tabulky je možné odhadnout stáří saxofonu Amati. Přesnost je přibližně ±2 roky. A aby to nebylo tak jednoduché pro soprán saxofony je tabulka jiná s přesností ±3,5 roku.

alt, tenor, baryton
roky výrobní čísla
1945 - 1959 do 27200
1960 - 1964 do 55500
1965 - 1969 do 83700
1970 - 1974 do 112000
1975 - 1979 do 140200
1980 - 1984 do 168500
1985 - 1989 do 196700
1990 - 1994 do 326700
1995 - 1999 do 342300
2000 - 2004 do 358000
2005 - 2009 do 374000 (?)
soprán
roky výrobní čísla
?(1965) - 1979 do 5000
1980 - 1989 do 8300
1990 - 1999 do 11500
2000 - 2009 do 14800

Pro podrobnější představu, jak vypadají údaje, se kterými se pracuje vkládám graf. Významné roky z hlediska historie Amati jsou zvýrazněny.

Jaké údaje zjišťujeme?

Pokud máte jeden nebo více nástrojů Amati jakéhokoli typu a označení a chcete přispět svými údaji, zašlete nám pro každý nástroj tyto údaje (čím více budete vědět tím lépe):

  • sériové číslo saxofonu (obvykle vyražené pod palcovou opěrkou)
  • kompletní název typu saxofonu, tj. jakékoli nápisy nebo vyražené další doplňující informace (např. Amati Super Classic, popřípadě další informace)
  • typ saxofonu (soprán, alt, tenor, baryton)
  • rok výroby, pokud víte (udejte prosím, jak moc jste si tímto údajem jistí, stačí k číslu roku dodat slovíčko ANO nebo NE, popřípadě, pokud chcete, dodejte komentář)
  • doplňující informace (postup výroby daného modelu či řady, technologické odlišnosti, použité materiály, atp.)

Informace prosím zašlete na e-mail: jaromir.salamon@gmail.com.

Komentáře: 7 »

Komentář od ikis
16. 3. 2009 (21:44)

Já jim zítra zkusím napsat, držte mi palce. Třeba se se mnou budou bavit jinak, když od nich bereme zboží. ;)

 
Komentář od george
8. 4. 2009 (00:09)

Ahoj, ja jsem Sirisovi take posilal udaje o amatce, kterou jsem mel, ale pouze vyrobni cislo. A ted si to zde overuji a zjistil jsem, ze to nesedi.
Mel jsem tenora Amatku s oznacenim ATS Classic, vyrobni cislo bylo 41562 a take jsem tam mel vyrazen (jak mi rekl jeden opravar) rok 1965 a napis HPS, coz je zkratka posadkové hudby.
V tabulce mate, ze vyrobni cisla do 56100 byli vyrabeny do roku 1964, ale ten muj byl vyroben az o rok pozdeji.

Komentář od nirnak
8. 4. 2009 (20:58)

Ono to nesedí v mezích tolerance. Ty údaje jsou totiž pro roky 1960-1990 přibližně s tolerancí jednoho roku. S aktuálními údaji, které mám, by tvůj saxofon měl být dokonce z roku 1963. To je samozřejmě už mimo chybu odhadu.

Tvoje poznámka ovšem navádí na pár otázek. Máme totiž potvrzený přímo od Amati rok výroby 1963 u výrobního čísla 410XX. Jestli by Tvůj saxofon byl vyrobený 1965, muselo by jít o nějakou výjimku v řadě číslování. Nemohli přece udělat za 2 roky jen asi 500 saxofonů!
Měli teda pro HPS (vojenské saxofony) vyčleněný nějaký interval čísel? Nebo je ten důvod někde jinde? Takže kdo máte křišťálovou kouli, zkuste se mrknout…

 
 
Komentář od Yello
9. 4. 2009 (12:57)

No a nemohli tam ten letopočet vyrazit až v kasárnách, když to ságo zařazovali do inventáře?

 (jestli teda je to vůbec letopočet a ne inventární číslo)

 
Komentář od Scout002
15. 6. 2009 (21:20)

A jak to je pokud mám na alt saxofonu vyraženo 90 a pod ním L

Komentář od nirnak
16. 6. 2009 (13:15)

No, to je tak, že máš vyraženo 90 a pod tím L :-) Prosím Tě bylo by možný poslat fotku(-y) Sirisovi, ať se na to můžeme podívat? Prosím i o fotku rytiny na zvonu, kdyby to šlo.
Jen mi tak napadá, to je Amati?

 
 
Komentář od Scout002
30. 6. 2009 (09:30)

no tak jsem ymslel co znamená to L.
Jinak Foto pošlu - na rytině je TONEKING, a u palsové podpěry je:
90
L
Made in Czechoslovakia

 
Jméno
E-mail
WWW stránky
Váš komentář (menší okno | větší okno)